女人：男人到底是不是个“东西”

　　男人到底是种什么样的“东西”

　　“小舟情感沙龙”话题之——

　　女人，不要说男人没个好东西

　　主 持 人：小舟

　　小舟沙龙活动在“福龙茶馆”如期举行，这次沙龙的讨论主题是：女人，不要说男人没有好东西。为什么会谈这样一个话题呢？因为在热线中，有很多女读者发出过这样的感慨：男人没个好东西。事实真的是这样吗？于是“小舟沙龙”组织了一期这样的专题讨论。

　　有一个西门庆，就有一个潘金莲

　　王谦，专栏作家，山东友谊出版社编审

　　“男人没个好东西”的观点，无所谓对错。先问一下：说这话的女人，您经历了几个男人？十个？百个？阅男人较多的那些名女人，情史都在公众眼球上挂着呢，大龄的如刘晓庆，中年的如洪晃，处于正当年的老徐有王朔和韩寒两个绯闻男人，凡此情形，她们公开的男人(包括曾经公开的以及在回忆录中补充出来的)，名女人或狗仔队都向人民群众报告过啦，一只巴掌上的指头大概数得过来，当然暗里的潜在的，没有依据不好乱估摸。有史以来，经历男人最多的得数武则天女士，她老人家比木子美MM都厉害，她当“药”用过的男人，光用后的“药渣儿”都得论吨往外运哦，要说武则天才最有发言权呢。

　　说“男人没一个好东西”，其实也不算是对男人的否定和蔑视，孔夫子在两千五百年前就说过：“君子不器。”直译成白话，就是“男人不是东西”嘛。连东西都不是，还区别好东西跟坏东西？可以说，孔夫子是持“男人没一个好东西”论者的隔代知音。两千多年，得隔了一百代吧？所以，当代人还读孔子，实在是老人家太厉害，一个论断颠扑不破了二十多个世纪啊。

　　如果说男人没一个好东西，咱们试着推论女人的情形如何。说实话，这天底下，有一个西门庆，就一定会有一个潘金莲，有N个西门庆就对应着N个潘金莲，很少有落空的情况。从宏观上统计，不在好东西之列的男人跟不在好东西之列的女人，大概是1：1的数量吧。其实这世上，男人女人都不容易，谁的遭遇也好不到哪里去。各人自有各人福，恶人自有恶人磨，如果阁下的男人不是好东西，干脆放各自一条生路吧。

　　男人坏不坏，关键在“校长”

　　王莉莉，山东立业职业培训学校校长

　　当看到“女人，不要说男人没有好东西”这个话题时，我不由得笑了，因为平时听的太多是“男人没个好东西”。每当听到这种话时，我总是替男人帮腔，美是需要发现的，好男人也是需要发现的，生活中并不是缺少美，而是缺少发现美的眼睛。我觉得，只要这个男人善良、有责任心，其它的在无关原则问题的情况下，这个男人身上的小毛病是可以用爱包容的。

　　男人是不是好东西，也要取决于女人是所什么样的学校？毕竟男人成年前是由女人——母亲培养的，成年后步入婚姻又交给了另外一个女人也就是进入另外一所学校，无论上半学期的毕业成绩如何，当“新任校长”(妻子)接管后，都需要对其进行再次调整和培养。我们教育行业有句话是：没有教不好的学生，只有不会教的老师。所以，说男人是不是个“好东西”，也取决于我们是个什么样的女人。

　　关注人的内心感受

　　王维勋，山东中医药研究所副主任医师，山东省心理卫生协会理事

　　我听到这个话题的第一反应是笑了，当时正在吃饭，我问妻子：“你听到女人说男人没个好东西，是什么感受？”妻子一顿，“讲别人就是讲自己啊。”

　　我们做心理咨询时，谈的就是感受，不是对错，不是道理，当事人说出这样的话时，这就是她的真实感受，她认为就是这样的。但当她说出这样的话时，就破坏了一个人际关系，夫妻关系也是人际关系的一种。就大部分情况来说，婚姻中不存在坏人，只存在坏掉的婚姻关系。也就是说，很有可能是两个好人建立了很坏的婚姻关系，而不和谐的婚姻关系中总会有受害者。

　　心理咨询师要做的是帮助咨客重建这段婚姻关系，调整内心状态，理顺这种矛盾，强大当事人的自我，而不是去教育当事人，也不去讨论孰对孰错，更不强迫其接受通常的道德观念。而是与其谈感受，通过谈感受让对方充分发挥自身的潜力，以发现自己的问题，自己解决是最为重要的。

　　与“坏男人”保持三米距离

　　小抬，济南新闻广播《抬扛》栏目主持人

　　我认为，世间太好和太差的男人都如橄榄的两头少得可怜，大多是大差不差的一般人。偶尔遇到死臭死臭的男人保持三米距离敬而远之就是了。可如果真遇到彻头彻尾的烂好人，咱也未必有勇气照单全收。即使有幸偶遇公认的新好男人，真正走进，零距离接触之后，也会清晰地看到他身上毛病多多。所以，每个人对于好男人的标准和尺度是不同的。置身于爱的江湖，身处于这样一个不可测的年代，谁也保证不了明天后天大后天，所以在红尘起伏无数变数面前，女人最该做的是要让自己有能力有本事，抓住更多把握更多。所以，与其低头埋怨没有好男人，不如先抬头把自己打造成好女人，自信而美丽，生活才有无数个新鲜水灵的日子可以期待。

　　心灵成长最重要

　　武新忠，山东新忠心理咨询研究中心主任

　　“男人不是东西”类似的话还有“男人不是人”等，听得出这是偏执、情绪化的“抓狂”语言，投射出说话的人，自已感觉受到男人的极大伤害后，又泛化到攻击所有男人，暴露了这部分女士的心理素质脆弱和不成熟的人格特征。其实，夫妻关系各为主客体关系，各自有自己的独立人格，任何一方想“强奸”对方的意志都是不明智的行为。要想完善自我人格，提升心理素质，需要经过自身的不断努力觉察或在心理专家的帮助下，逐步实现心灵的成长，缓解和消除内心的不安全感，依赖感，一个成熟、有完善人格的自我，对他人是不会有攻击性行为的。所以，这些在婚姻和两性关系中感到困惑和不如意者和无法驾驭自己情绪者，建议学习一些关于心灵成长方面的书籍，也可以参加《全人心理学心灵成长工作坊》，体验“通心”的神奇，挖掘内在潜能，心灵成长了，活的也就快乐了。

　　靠山山倒，靠人人跑，还是靠自己最好

　　李金玲，济南市历城区委党校

　　当女人受到一个或多个男人伤害的时候，可能会说：男人没一个好东西。正所谓“境由心生”，这或许表明了这个女人在特定时间特定场景下的心态。女人说出这话，说明她心中是向往好男人的。

　　有人说：女人因为缺乏洞察力结婚，缺乏忍耐力离婚，缺乏记忆力而再婚。女人应该伴随岁月成长，在岁月中不断增强能力，完善自己，不断觉悟。所谓觉悟，是佛家用语，就是看见自己的心。知道自己想要的究竟是什么，什么样的男人对自己来说是好的，是自己需要的。在觉悟的过程中，要保持同男性良好的互动关系，就必须保证自身的独立，无论是经济还是精神，因为靠山山倒，靠人人跑，还是靠自己最好。

　　女人，请相信爱情

　　阿文，济南广播电台Music88.7 DJ

　　女人啊，当你不经意或者故意发泄“男人没个好东西”时，就连和你有着同样想法的女人，也许都会觉得你是个可怜的人儿，猜测着你是被男人甩了？被男人骗了？被男人嫌弃了？不得而知，也就有了更恶毒的猜测。说男人没个好东西，那么，你认为“好东西、好男人”的标准是什么？在女人没有被坏情绪控制的时候，也是能发现身边的好男人的。想想看，为什么男人们很少说：女人没个好东西呢？并不是没有女人让他们受伤和失望，只是男人比较理性，感情是他们的一部分并不是全部。而很多女人看待爱情比事业甚至尊严还要重要，正如这句话：希望越大，失望越大！人与人原本都是陌生人，想要一个男人刚刚好就是你想要的样子，好比寻找两片一模一样的叶子，是根本不可能的，所以感性的女人，要多多寻找他的好，磨合不合拍的地方，而不是一味的要求—管教—失望—绝望—怒骂！这是一个恶性循环，将蒙蔽你那双发现他美好方面的眼睛。

　　不要把责任都推给男人

　　白向东，婚姻教练

　　女人说“男人不是好东西”是有她的道理的。因为每个人都是从自己的角度来感知这个世界的，而说这句话的女人她所感受到的男人就是这样的。每个人都有自己的评判标准，所以没有什么绝对的对与错，不过我担心的是，说这句话的女人评价男人的标准到底是不是她自己的？说到底，人活着最终的目的就是为了快乐，而快乐是内心美好的感受，因此，对你真正有价值的是你内心想要的那份感受，问问你自己：你到底想从男人那里得到什么样的感受呢？是温暖、是亲密还是踏实？在评价男人的时候你真的在意这些了吗？从我做个案的过程中，我发现，有太多的女人并没有在意这些真正对自己有价值的东西，而是在不停地抱怨许许多多外在的事情。我更加担心的是，在女人说完这句话以后，会把所有的责任都推给男人，认为自己所受的种种伤害全是因为男人不是好东西，然后不再去看看自己，到底该做哪些调整，从而使自己放弃从痛苦中成长的机会。如果是这样的话，恐怕，下一个她遇到的男人依然不会是什么好东西。

　　你想什么什么就是你

　　靳向荣，心理咨询师

　　“男人没有好东西！”这是用什么样的口气？带着怎样的情绪？又是将自己放在什么位置来讲这句话的？毋庸置疑，这句话表达的是负面的情绪：抱怨、指责、受伤害的感觉。那这种情绪的出现，是谁伤害了谁？是什么造成的呢？有女人说“男人对感情不负责，所以我这样说”。那就看看我们对自己的感情、对自己的生活负责了吗？你要别人做你的主人？还是要做自己的主人，独立又主动的把握生活？我想，造成伤害的往往不是问题本身，而是对它的认知，更多的是由问题引发的自己的负面情绪更深的在伤害自己。对一个人、一件事情的既有观点如果发生了改变，你会发现这个人、这件事本身就已经在发生变化了，就像那首歌名《你想什么什么就是你》。

　　男人是人，不是“东西”

　　周伟，心怡花艺老板

　　我觉得不能把男人称为“东西”，他首先是一个人。我想，男女之所以走到一起，是因为互有好感，然后相爱，相守。在这个过程中，抽身而退的男人，一定是发现了你不是他想要的或是不适合他的，既然不适合，放手也许会好一些。同时，男人不是万能的，鱼和熊掌不容易兼得，所以不要自寻烦恼，不要轻言“男人不是好东西”，说这句话的同时，是否也把自己放在一个不利的位置。

　　[小舟手记]当女人说出“男人没个好东西”时，这本身就表明女人期待好男人的心理。那么，怎样才能“找到”好男人呢？在以上的谈话中，我们的嘉宾已从不同角度做出了回答，希望对处在这种情绪中的朋友有所帮助。